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这个1v1我是没意见。但是这个淘汰马頔的那个赛制有点奇怪明明第一期已经赢了老樊但是第二期输了直接淘汰,那第一期的胜负有何意义。我觉得可以改一下就是如果下位区挑战中位区输了的话下一次只能换个人选,不然这对被下位区选过的选手来说不是很公平,明明就是已经赢了你一次还要被挑一次输了的话还要直接淘汰 那我赢了一次算啥。
第二季八位唱作人五个流派第一期可能有些保守,除了原是电子风的张艺兴用不擅长的hophip挑战擅长hophip的gai,其他人留守自己领域。张艺兴joker国际化的编曲和戏剧风的舞台表现力是我喜欢的。既然能来,证明他们在各自领域各有实力,所以,在这里张艺兴虽然是流量代表,但他最勇于突破,敢于创新,是我乐于看下去的动力。
唱作人和歌手不同,歌手偏唱,唱作人偏创。原创才是华语乐坛的原动力,这档节目很不错,原创音乐人被忽视得太久了。我喜欢原创。
如果在音乐上都不尊重审美多样性的存在,那这世界太可怕了。
(写在第3期播出前)
在观看《我是唱作人2》之前并不曾想,会有一部音综让我对于审美是非观进行反思。对于一名非音乐相关领域的观众而言,这也许比听歌和学习乐理知识更有意义。
在开篇之前,需要放一张截图,为了防止带有舆论引导性或歪楼,将图中所讨论的唱作人姓名打码,请勿做任何理所当然的猜测。
在众多相似的观点中选取了一条简洁且较有代表性的。值得讨论的是:包括乐评人在内的全体听众们,我们认为的“不好”一定是唱作人的“不好”吗?我们所看到的优缺点真的是唱作人的优缺点吗?为什么唱作人按照我们的意愿做出的修正就一定是进步呢?
评价一首歌曲的过程也是审美的过程。审美本身是私人化的,是具有主观性的,因为它受制于审美主体的过往经历和文化素质,以及客观环境对审美主体所产生的因人而异的影响。
而主观性极强的审美究竟存在客观上的高级和低级吗?我认为存在——美和审美有高低。
审美的高低一定存在于【专业】美学范围内。有学者说,许多优秀的作品虽然蕴含的审美体验各不相同,却遵循着共同的美学准则。找寻这种在一定范围内普遍适用的美学准则,对人类审美经验进行总结,从而揭示本应是“无法之法”的审美评价标准,评价美的“高低”,是美学教学工作者的任务,在音乐领域内,也应是一名真正优秀的乐评人的追求。
审美的高低也可能存在于听众【个体】的内心。一些人认为这首歌高雅,一些人听不进,一些人听着热热闹闹,一些人觉得俗气。当对于“美”的判断被表达出来的时候,和其它趣味判断一样,审美判断有权利寻求和期望他人的认同[1],借由其余认同者的身份来反向重塑自我文化特征。
然而,任何非专业领域的审美主体、任何无法用普遍适用的专业审美评价标准作评价的乐评人,都无权对于不认同的审美差异进行批判、攻击、定性音乐作品、唱作人,以及持有不同审美的其余个体。
简而言之,你不够专业,你的评价就仅作个人观点表达,或许具有参考和讨论价值,但不具专业上的说教价值。
太多乐评人拿不出乐理分析,至少还没有让读者接收到专业的审美评价准则,就已经开始用掺杂着过分主观的“感受”去定性音乐作品,用观后感冒充乐评。如果在音乐上都不尊重审美多样性的存在,如果你认为和你的审美相同的就是正确的高级的,和你的审美不同的就是错误的低级的,你喜欢的唱作人赢了就是公平,你不喜欢的唱作人把对手淘汰了就是剧本、资本、暗箱操作,那这世界太可怕了。
既不是能拿出专业乐理的乐评人,也不是音乐学院的教师,只是一名普通的网民,普通的听众,从你的主观审美判断而衍生出你定义的高级低级,并且想要通过你的定义来约束和指摘别人,这是无理的。
我想这就是上季中说过的:审美有高低之分,但不该有。也是第二季中被再度升华的:音乐不分高低输赢。
被反思的审美取向观——审美取向没有对错,有的只是多样,只是不同。
上一pa尚且可以讨论到审美的多样性,原本在音乐人和听众之间,听众才是被动的一方。正如李宗盛曾说:听众很无辜,你喂他猪食他就变成猪。而事实上,许多作品没有得到“被审美”的机会。
不被pick的音乐们,大多来自流量歌手和网络歌手。最矛盾的是,恰恰是这两类音乐,时常占据着各大音乐软件上的排行榜前列。
榜单存在的本意是让听众有机会利用大数据找到被市场普遍选择的音乐,在节目开播前,节目组找到了一些00后,圆桌讨论了这一话题。有人说,音乐榜单体现的不是质量,而是热度。很多问题可能无解,但我们需要一个讨论。
让歌手粉丝群体以外的一些听众不pick他们音乐的原因大致有三种:
1)对粉丝打榜动机的质疑:榜单第一的顶流歌手真的好听么?粉丝打榜究竟是出于对歌曲的喜爱,还是对idol的作品爱屋及乌,甚至没那么喜欢也支持?但这是一件无法评判对错的事。榜单本身赋予了用户打榜的权利,粉丝为自己的idol打榜应援天经地义。总不能因为人家人多就剥夺了他们作为听众的资格。
2)对流量群体或个别歌手本人有意见。对花花世界五花八门信息的汲取并没有扩大大家的包容度,反而让很多人变得狭隘。因为排斥这个人就去否定他音乐存在的合理性,这像极了“有罪推定论”。同理,粉丝爱屋及乌的“无罪推论”也一样。节目似乎也有意把这一点放大,在衍生和后采中屡次提及“偏见论”,虽有博眼球之嫌,但不见得不值得讨论。
当前的舆论环境和听众市场仿佛过于将偏见和流量捆绑,以至于人们往往有一种错觉:歌曲创作的目的是为了打破偏见。 s1王源曾说:请不要带着偏见,不要因为我是王源而否定我的歌。s2张艺兴也谈到:我想用舞台看看能不能改变大众对流量歌曲的看法。偏见论似乎是流量们的宿命,流量本身看起来也好像是一些歌手的原罪。其实不然。他们想表达的是,他们的作品希望被放到一个常规价值取向的讨论空间,在不囿于偏见的情况下探讨质量。舆论或许跑歪了,但敢于登上唱作人舞台的流量们最想focus的 其实是质量。
如何证明流量歌曲也有质量?有人把希望寄托于热搜、排行榜和销售额,也有人踏实努力,用作品为自己正名。粉丝拼销量、拼榜单、拼评分,抵不过唱作人对质量的多一分精进。与其说“原罪”是流量,不如说“原罪”是质量。偏见论固然有无理取闹的嫌疑,但唯一有义务打破原罪怪圈的,只有流量艺人自己。能掌控歌曲命运的,仍然只有流量歌手本人。
3)听了也觉得不好听。代表人物郑钧老师。
但是郑钧老师背了个大锅,本来觉得不好听这个事情可以归结到pa1小标题里面。并且作为专业音乐人,他有权利表达自己的评价。但他似乎把前两点对流量的声讨和一并承担了…以至于很多“反流量家”们拿着郑钧老师的一句“音乐是屎”就到处抨击流量歌手以彰显自己的高贵。
《我是唱作人2》的初衷是让更多人参与探讨我们到底要pick什么样的音乐,找寻兼具“质量”与“流量”的可能性。这个初衷的实现与否在节目里已经得到了体现:“质量”与“流量”并非绝对对立、不能共存。有些榜单前列歌曲可能仍然是糟粕,但有些已经不是了。
唱作人2作为竞技类音综,难得地交叉了多种风格,这种曲风交叉强迫一些听众打破了“有罪滤镜”和“无罪滤镜”,让本来冲着听民谣去看节目的民谣爱好者“不得不”听了电子音乐,也让电音爱好者突然觉得,诶古风其实也蛮不错。更让唱作人有勇气直面大众听审和平时接触不到的“跨风格”同行,在专业的称赞与批评之间寻求真正的进步。节目尊重音乐审美的多样性,让音乐本身得到了公正讨论的机会,让不同审美回归到同一起跑线进行平等的交流。这种对于音乐的审美体验,对于热度歌手歌曲质量的展现,和对于审美是非观的思考,是《我是唱作人2》本身甚至高于原本它立意的可贵之处。
前两期看下来,我认为节目已经开始传达对听众的期望:别把自己的主观审美和主观取向视作绝对标准,更别用自我主张去过分肯定和否定别人,对流量一味批判,对批评一味拒绝。审美有自由,但是尊重艺术和艺术创作者,是必须要做到的事情,毕竟尊重本身,关乎的不仅是音乐作品,更是自身的素养所在。
谨以此文,作自省用。期待《我是唱作人2》接下来的播出,听众和节目都从未停止进步。
[1] 《判断力批判》——伊曼努尔·康德
每个人都好好呀 很有才华 也很有风格 让我认识到raper 不仅可以酷 还可以可爱 也让我认识郑钧老师老师的摇滚 说实话 在这个节目里 我第一次听到到了他的歌 听到 就惊艳了 也好喜欢老樊 思鉴 霍尊老师 陈粒老师 最让我惊艳的是小绵羊 完全打破了我对偶像的固定印象 原来偶像也可以创造出如此好听的音乐 舞台设计也超有想法 唱腔 音色 我都很喜欢。小绵羊太帅了 张艺兴 牛掰的
路人或者不了解张艺兴的人,可能被惊讶到的是,
张艺兴会写歌啊。
张艺兴原来编曲那么牛啊。
张艺兴原来真的是个很强的音乐制作人啊。
了解他的人被惊艳到的是,
他提出一个M-pop的音乐风格不到一年的样子,怎么那么快就把整体风格扩展到这个地步啊。
《Joker》这部电影,整体配乐到疯癫舞蹈,处处有摩登时代的影子。
张艺兴从《Joker》去找自己原创的核,
把Ragtime这种手指在钢琴上跳舞的风格,扩大到了舞台。
但这是一个全新的时代。
张艺兴用传统的old school Hip-pop beats做演奏,以舞台为刚琴,自己为手指,用跳舞来演奏一个规则的反叛者,一个嶙峋于荆棘上的勇者之歌。
他已经在尝试突破和更新音乐形式。
他在突破着用耳朵来听音乐的途径,
把音乐表演拓展到视觉和听觉的结合里。
超级惊艳的编曲成为伴奏,他自己才是音乐主体,是音符,是变化出一首愤怒抗争乐曲的乐音。
词和曲的压合时间点节奏分明,舞蹈成为真正这首歌的主vocal。
小丑的悲凉和痛苦化成最强反抗音,伴随着疯癫的笑声,一秒,仅仅一秒,秩序被打乱,混乱反而引发公正。
挑战成为建立新秩序的唯一出路。
他用整体表演,建立了更深的共情。
哈。这姑且看作是来自90后制作人给这个世界的一记重拳吧。
真的,超级有趣。
最牛的一点是,历史上其实有很多用音乐类型来命名的跳舞方式。
比如House Dance,Drum&Bass Dance,以及本次的Ragtime,它对应的跳舞就是Cakewalk,这是19世纪中期特别有名的跳舞方式,国内俗称糕步。
mpop也许就能成为这一种代表视觉和听觉的类型。
偶像从来都不是贬义 只是很多滥竽充数的人赋予了这个词一个贬义 但张艺兴不是 他的努力会被我们看到 至少在我支持他这么多年 客观来讲他真的努力 特别喜欢音乐 我不知道 歧视流量是怎么回事 我只知道流量有好有坏 人人羡慕流量 人人厌恶流量 我也不知道为什么有人嘲笑别人的梦想 梦想有什么好笑的 每个人都有梦想 每个人都在为自己的梦想付诸行动 真搞不懂那些嘲笑梦想的品种为什么 不好好待在垃圾桶里 真的是出来让我恶心 总的来说 我觉得张艺兴joker唱的让我心疼 反正我一晚上没睡觉 心里堵得慌
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打个分,舞美牛逼,真的是,我终于不用听电影原声带蹦迪了。看得头皮发麻。无撕逼无炒cp无祭天选手,友邻们把#桃 真诚#打在公屏上。imusic爱了,上一次这样还是李健和迪玛希那两季的我是歌手。桃真会做音综
张艺兴同学,真的不怪哥哥们粉丝们担心你,出道这么多年了按道理什么大风大浪没见过,怎么还跟个小朋友一样70%时间都在自己的世界里,看着让人心疼又迷惑,还好舞台争气。还好舞台非常争气。从16年筹备专辑以来,音乐创作能力就肉眼可见地进步,扎扎实实的努力@努力努力再努力x
剪辑太搞笑了 老樊:我想每一个人都不会把自己排到第一名吧。下个镜头切到GAI:我投的我自己第一,我一直以来都是这样的。马頔:谁能给自己加油(嫌弃),不太可能。下个镜头霍尊:加油霍尊,你是独一无二的!
首发阵容水平大概是第一季的上下半场的平均值。今年第一个好不容易达到了“能看”水平的音乐综艺。
这种节目最大的困局就是需要流量来增加点击率,但是一点都不想看流量。喜欢的马頔,苏运莹,好妹妹紧接着淘汰,讨厌的人一直都在。陈粒坚挺!
陈粒的歌,很新。GAI是最大亮点,唱作能力强,也最真实。那句“勿忘国难后人记住”,放在当下,是个响音。张艺兴这回的成长人设经营得还可以,他似乎明白了,光努力没用,还要懂得示弱。
赌5毛钱 张艺兴会通过这个节目风评好转
这个节目真的超乎我想象,现在很难找出一个国内不撕逼,不忘初心踏踏实实的综艺了,节目里各位制作人都很厉害,风格挺多。总有一款适合你,而且车导看衍生吃播也看的出对大家都很照顾,也蛮懂音乐,希望通过这个节目也能让大家看到张艺兴的努力和实力
郑钧要直面当年自己说的某些人了
现在难得用心做的音乐节目,歌手突破自己各有风格,比隔壁大嗓门的《歌手》好多了
我突然明白张艺兴为什么创作了一首joker。当他抱着对音乐的初心珍惜平台珍惜舞台表达对音乐的尊重的时候,我关注的一个音乐博主还在暗戳戳嘲笑他那句“一辈子没人知道我是自己做音乐的吧”。他是小丑,热爱常常被说笑、被践踏,嘲笑他的人又是谁呢。
所有的舆论、话题、标签都会随着时间消失,留下的只会是音乐、作品和舞台。
刚看完第一期,我不懂什么他们音乐人所说的那些专业词汇,我也不带对任何人的偏见,我就以一个普通人的角度来看,我觉得这个节目很好,有一种相对来说较和谐的氛围,这一点我是最喜欢的,而且每一位音乐人都各有特点,每一首曲子也非常好听!支持,希望越办越好!
配置比上一季好,但我还是不懂爱奇艺这个舞台风格…爱奇艺!你家的舞台真的好丑
这一季挺难看的,剪辑又臭又长,节奏不在点上,本来两个小时或100分钟就能完成的节目,非要拖到近三个小时,倍速快进直接看艺人登台演唱没问题;许是缺了港台唱作人,艺人的多样性、个性没有出来,看点不如上一季,上一季特别喜欢曾轶可、钱正昊、王源、热狗,这一季没一个喜欢的;101位大众点评,也多少意思,有些是完全跟音乐无关的人员,能毒舌、敢毒舌的几乎没有;最后就是赛制,据说这一季取消上下段,搞踢馆制,这跟芒果台《歌手》有何区别呢。目前看了五集,有些鸡肋,食之无味,弃之不舍。
一楼那个说请了什么玩意的我很想问问你你想请些什么玩意?
音乐人都找的好棒!很难得看到一群有实力不作妖的人录节目,关键歌都还挺好听的真是享受
起码这个节目真诚~
张艺兴上个节目也太!南了 打破偏见都快成爱豆的工作了
比隔壁婧好看,张艺兴可以的,唱得不太稳,但joker的编曲编舞我都能get,努力不应该被嘲笑,他说做自己想做的事不应该抱怨辛苦,有打动到我,希望他能通过这个节目让大家对他有所改观吧